VIDEO Tesla a dezvaluit o baterie pentru case care poate face locuintele dotate cu panouri solare total independente energetic

de R.M.     HotNews.ro
Vineri, 1 mai 2015, 15:11 Science - Tehnologie


Elon Musk
Foto: Captura YouTube
Producatorul californian de masini electrice de lux Tesla a dezvaluit joi o "baterie pentru case" destinata, potrivit fondatorului societatii, Elon Musk, sa schimbe "totalitatea infrastructurii energetice in lume", scrie AFP.

Aceasta baterie denumita Tesla Powerwall poate stoca energia furnizata de panouri solare sau retele electrice in momentul in care aceasta furnizeaza energie ieftina, in special in timpul noptii, spune societatea.

Bateria, care poate fi montata pe peretele unei case sau intr-un garaj, poate face locuintele dotate cu panouri fotovoltaice total independente de retelele electrice traditionale.

"Scopul nostru este sa transformam total infrastructura energetica mondiala pentru a o face durabila si fara emisii de carbon", a spus Elon Musk, inainte de a dezvalui Tesla Powerwall in suburbiile Los Angeles.



Bateria va costa 3.500 de dolari pe piata americana in vara lui 2015 si va fi disponibila in intreaga lume anul vitor.

Germania ar urma sa devina o piata esentiala pentru aceasta baterie, deoarece este una dintre tarile cu cele mai multe sisteme fotovoltaice din lume, potrivit lui Elon Musk. Dar bateria ar putea fi folosita si in regiune unde retelele electrice sunt mai slabe in ciuda unei energii solare abundente.

Bateria ar putea juca un "rol analog modului in care telefonia mobila a inlocuit liniile terestre", crede Musk.

Tesla Powerwall "va fi un mare avans pentru comunitatile cele mai sarace din lume", a adaugat patronul Tesla, deoarece "permite renuntarea la retelele electrice".

Tesla a anuntat anul trecut constructia celei mai mari uzine mondiale de baterii litiu-ion in Nevada, in valoare de 5 miliarde de dolari, in colaborare cu Panasonic.

Uzina isi propune sa reduca preturile bateriilor, si deci ale masinilor electrice, una dintre principalele bariere in adoptarea lor masiva de catre public.

Elon Musk este un om de afaceri de origine sud-africana care a devenit un star mondial gratie succeselor in industria auto sau in cea spatiala (SpaceX). Anterior, a facut avere cu societatea de plati pe internet PayPal.

El detine 26,7% din Tesla, cu o valoare bursiera de peste 7 miliarde de dolari pe Wall Street.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















72372 vizualizari

  • -59 (85 voturi)    
    breaking news (Vineri, 1 mai 2015, 15:37)

    Mazeta [utilizator]

    Atenție! S-a descoperit bateria perfectă, care stochează energie, produce oxigen și hrană, este extrem de ieftină, autonomă, biodegradabilă, regenerabilă, frumoasă. Se numește copac, arbore sau pom.
    • -10 (38 voturi)    
      Da (Vineri, 1 mai 2015, 16:35)

      travelman [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Hai să ai tăiem sa ne încălzim.
      • +14 (16 voturi)    
        Exploatati sustenabil, (Vineri, 1 mai 2015, 18:43)

        gigel [anonim] i-a raspuns lui travelman

        taiati cu masura si replantati, copacii sunt niste ansambluri de panouri solare + acumulatori naturali ce inca ne pot oferi energie sustenabila. circuitul carbonului easta unul natural si oamenii l-au folosit de milenii ca sa se incalzeasca cu energie solara de fapt, pe care pomii o stocheaza prin fotosinteza in lemn, atunci cand cresc si care prin ardere o repun in circulatie sub forma de dioxid de carbon.

        azi e jalnic ce se intampla. nu numai ca am taiat padurile, dar am si injectat in acest circuit al carbonului ce include atmosfera si biosfera cantitati mari de carbon din combustibili fosili.
    • +25 (43 voturi)    
      Adica hrishca (Vineri, 1 mai 2015, 16:47)

      Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Ceea ce clefaiti voi sovietii zilnic. Functioneaza, 140 milioane de mujici pot confirma.
      • -9 (13 voturi)    
        excelent! (Vineri, 1 mai 2015, 18:17)

        doru001 [utilizator] i-a raspuns lui Dalinar

        Ma-ntrebam ce mai face sectia intensiva.
      • -13 (17 voturi)    
        De data asta (Vineri, 1 mai 2015, 18:38)

        gigel [anonim] i-a raspuns lui Dalinar

        Mazeta chiar are dreptate, ceea ce in general nu ii sta in fire. Infierbantatii care dau cu minusul si vad rusi la tot pasul, nici nu stiu ce mare adevar se ascunde in spusele lui pentru ca majoritatea sunt niste ignoranti de prima mana ce nu pot intelege circuitul carbonului in natura.

        Exploatat sustenabil, lemnul reprezinta energie solara + CO2 din atmosfera acumulate in mai multi ani si care odata ars, returneaza CO2 in atmosfera fara efect de sera, iar de caldura soarelui de peste ani te bucuri cand vrei, la gura sobei sau a semineului. Astfel s-au incalzit oamenii de milenii fara efect de sera si incalzire globala, acei oameni care au trait 100% sustenabil si fara sa lasa in urma altceva decat propriile oase.

        Orice copac este un panou solar + acumulator natural si padurile ar trebui tratate cu mult mai mult respect. Deocamdata sunt defrisate cinic de niste clienti politici, ca de, prostul pune gaina care face ouale de aur pe gratar.
        • 0 (0 voturi)    
          Sustenabil de alienabil (Luni, 4 mai 2015, 10:19)

          benicio [utilizator] i-a raspuns lui gigel

          Doar ce ai deschis calculatorul ai facut revista presei si ai scris mesajul asta, si s-a dus naibii jumatate de copac. Exploatarea sustenabila cu stilul de viata actual se bat cap in cap. Sau cum ar zice ardeleanul, asa ceva nu se exista! Ma opresc aici, sa nu ard si cealalta jumatate de copac.
    • +19 (21 voturi)    
      Fantastic! (Vineri, 1 mai 2015, 17:40)

      LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Ai reusit sa alimentezi calculatorul pe care il folosesti de la un copac!!! Nu ne spui si noua cum ai facut? De ce tii secretul doar pentru tine?
      • +14 (16 voturi)    
        mor de foame sovieticii (Sâmbătă, 2 mai 2015, 2:25)

        rov [utilizator] i-a raspuns lui LiviuX

        de asta-s disperati toti aurolacii ce se hranesc cu grauntele imprastiate de ei...
    • +8 (8 voturi)    
      Cat de gelos poti sa fii (Sâmbătă, 2 mai 2015, 8:14)

      emil bobu [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Esti mandru de vaca-minune?

      http://www.click.ro/news/lume/si-de-n-are-de-mancare-iti-da-lapte-n-continuare

      Acuma, or fi altii la fel de geniali ca prim-secretarul Putin, nu le inventeaza el pe toate.
  • +28 (42 voturi)    
    Posibilitati (Vineri, 1 mai 2015, 16:27)

    alinconi [utilizator]

    1. "Inlocuiesti" contoarul cu aceasta baterie. Frigider, laptop, aer conditionat, etc, merg acum pe baterie.
    2. Cumperi calorifere electrice. Presupunem ca bateria face fata, adio repartitoare, adio costuri suplimentare la caldura iarna.
    3. Cumperi plita electrica. Nu mai este nevoie sa fii racordat nici la gaz.
    4. O sa fii acum interesat si de o masina electrica , producatorii de automobile vor trebui sa se adapteze. Zonele fierbinti de pe planeta datorita aurului negru se sting.

    Un mare pas inainte... Cu siguranta vor incerca sa opreasca trendul puteri, companii, etc, dar in cele din urma astfel de tehnologii se vor impune.
    • +10 (10 voturi)    
      Bateria minune? Da si nu... (Vineri, 1 mai 2015, 18:18)

      adro [anonim] i-a raspuns lui alinconi

      Nu uita ca vorbim despre o baterie, nu despre o sursa de energie. Practic rolul ei e sa uniformizeze disponibilitatea energiei in timp. Dezavantajul energiei ieftine (solare sau eoliene) e ca nu e produsa in mod constant, asa ca uneori are potentialul de a fi mai multa decat e nevoie, alteori e insuficienta sau nu e deloc. O baterie de capacitate foarte mare ca cea anuntata (asta pare sa fie atuul ei) stocheaza surplusul pentru momentele cand sursa nu mai produce. Dar daca nu exista surplus, bateria nu va face minuni. De exemplu daca iarna nu te poti incalzi direct cu energia de la panourile solare, adaugarea acestei baterii nu va fi de ajutor in felul in care iti imaginezi mai sus. Exista un scenariu totusi: cand nu esti acasa ziua (deci nu consumi) vei folosi energia produsa solar si inmagazinata in baterie ca sa te incalzesti partial noaptea.

      Vara utilitatea ei creste, vai incalzi apa calda si vei raci locuinta cu AC. Ma gandesc in special la energia solara.

      O utilitate foarte mare o are in cazul clientilor racordati la reteaua electrica si care au tarife diferite zi/noapte. Dar trebuie facut calculul ca perioda de amortizare a costului bateriei sa fie mai mica decat durata ei de viata (data de numarul maxim de cicluri incarcare/descarcare suportate).

      Iar in legatura cu zonele cu aur negru de pe glob, multe sunt asa cum ai si spus, fierbinti la propriu, asa ca vor continua sa aiba viitor.
      • +6 (10 voturi)    
        Bateria minune (Vineri, 1 mai 2015, 23:41)

        alinconi [utilizator] i-a raspuns lui adro

        Acest articol mi-a adus aminte de un concept dupa care mai ma uit pe internet din cand in cand ca dupa fete pe strada si m-am lasat dus de val, the FREE ENERGY BATTERY (FEB).

        In prima faza, cu sloganul "o cumperi o data, nu se termina niciodata", bateria la care iti cuplezi totul, caloriferul, plita electrica, masina de spalat, aerul conditionat, etc.

        I faza a doua, laptopul/telefonul/flat-screen-tv-ul vine din fabrica incorporat cu o FEB, nu trebuie sa-l pui niciodata in priza, Lanterna construita unibody, veioza, caloriferul, etc vor avea cate o FEB incorporata.

        In conditiile de mai sus si automobilele vor trece pe baterii electrice, cel mai des iti va mai ramane de dat bani doar pe schimbarea cauciucurilor asta daca FEB nu vine la pachet si cu ANTI GRAVITY PROPULSION si automobilul se va numi AIRCAR :)
        • 0 (0 voturi)    
          FEB? AIRCAR? (Sâmbătă, 2 mai 2015, 22:42)

          Marionette [utilizator] i-a raspuns lui alinconi

          Pe bune??? Cei care i-ati dat plus: pe bune???
      • +1 (3 voturi)    
        bateria este un mare ps inainte (Sâmbătă, 2 mai 2015, 12:27)

        MAria [anonim] i-a raspuns lui adro

        Principala problema a sistemelor off grid este bateria. Andro tu vorbesti mai mult de solar termal, nu de fotovoltaic. Daca sistemul este bine calculat, (un panou bun are 250-275w in varf, majoritatea roof-topurilor au 4-10 Kw) panourile fotovolataice iti produc mai mult decat ai tu nevoie si energia suplimentara produsa ziua, se da in retea sau se pierde. Daca esti intr-un oras, reteaua preia, exista si o mica prima de la stat (FIT) pentru energia verde produsa. Daca esti pe varf de munte, desert, in mijlocul padurii, intr-un sat neconectat la grid trebuie sa stochezi energia suplimentara. bateriile existente sunt scumpe si au capacitate mica. Iti trebuia o camera de stocare numai pentru baterii ca sa fii intr-adevar independent. Tesla iti rezolva problema acum pentru majoritatea sistemelor off grid la spatiu minim si putere maxima.
    • +9 (15 voturi)    
      imposibile (Vineri, 1 mai 2015, 21:28)

      e.o. [utilizator] i-a raspuns lui alinconi

      La 7kWh să te văd cu plită, frigider, mașină de spălat plus calorifere. Feeling-ul de independență va fi intens dar mai ales scurt.

      Bateria e $3500, mai pui câteva zeci de mii pentru o instalație fotovoltaică care ți-l încarcă ziua.

      Soluția nu e să te debranșezi ci să utilizezi off-peak, dacă permite sistemul. Energia fotovoltaică nu e nicio afacere în sine. Devine profitabil în momentul în care produci certificate verzi.

      Ideea de bază când vrei să economisești e să-ți faci un calcul amănunțit. Altfel realizezi în câțiva ani că ai doar pagubă nu și economii.
      • +2 (8 voturi)    
        True (Sâmbătă, 2 mai 2015, 0:19)

        alinconi [utilizator] i-a raspuns lui e.o.

        $3500 pentru 7kWh, pare prea mult pentru prea putin, dar nu si pentru a visa.

        Visez ca intr-o zi telefonul meu sa fie si smartphone si PC(sa pot instala Windows,Linux, etc, cum o fac pe PC nu versiune smartphone), si camera foto/video hd, credit card, sa nu poate fi deschis decat de amprenta mea(blocat pe amprenta mea la prima deschidere a dispozitivului), etc. Vin acasa iau tastatura in pat, se conecteaza la smartphone/PC(Smart Computer), peretele din fata mea e un imens 4k monitor, conectat la randul lui la acelasi Smart Computer.

        Visez ca intr-o zi toata casa sa imi fie alimenta de o baterie care nu se consuma niciodata si face fata cu brio la toate solicitarile pe tot parcursul anului. Implicatiile asupra nivelului de trai pe intreg mapamondul ar fi imense.

        Daca s-ar investi si in Romania serios in cercetare cu siguranta ca am avea parte de surprize placute. Eu as fi interesat in special de concepte precum Free Energy Battery, Anti Gravity Propulsion, 3D Holograms.

        Este insa nevoie oameni cu viziune in politica, in afaceri. In Romania cei din fata par mai degraba niste combinatori ieftini de niste bilete la negru la un meci de fotbal de la coltul strazii care s-au trezit brusc ministri ai educatiei si au revelatia ca HAMLET a fost „unul dintre cei mai mari scriitori pe care i-a dat umanitatea”.
        • +11 (11 voturi)    
          120.000 euro (Sâmbătă, 2 mai 2015, 2:34)

          rov [utilizator] i-a raspuns lui alinconi

          cereau cei de la retele electrice pentru a duce curentul la 1300 m de la ultimul stalp acum cativa ani...
          Sa platesti tu transformator, cablu, manopera, etc si chipurile sa le recuperezi de la viitorii consumatori.
          Asa a facut statul roman intelegerea cu distribuitorul(ENEL de exemplu), spre fericirea consumatorului final...cetateanul roman votant.
          Sper ca tehnologia sa aiba o dezvoltarea exponentiala similara cu telefonia mobila, sa nu mai depinzi de toti mafiotii cu retelele lor hoate.
        • -4 (4 voturi)    
          pai... (Sâmbătă, 2 mai 2015, 15:53)

          gab0iu [utilizator] i-a raspuns lui alinconi

          solutia: ia-ti un mini-reactor atomic...
  • +9 (27 voturi)    
    Sa nu pateasca (Vineri, 1 mai 2015, 16:30)

    mopsu [anonim]

    precum inginerul Diesel ,ucis de mahari , pentru motorul care-i poarta numele.
    • +2 (16 voturi)    
      Conspirationistii de serviciu (Vineri, 1 mai 2015, 18:11)

      Cosmin [anonim] i-a raspuns lui mopsu

      Diesel s-a sinucis, e clar pentru toata lumea. Nu mai fabricati teorii conspiratoniste din orice, ca e obositor si pueril.
      • +3 (5 voturi)    
        Draga anonimule (Sâmbătă, 2 mai 2015, 10:39)

        mopsu [utilizator] i-a raspuns lui Cosmin

        Atunci cand arabii si mafia petrolului in care traim din plin nu vor mai castiga, vom vedea, sper sa apucam ziua cand arabii vor urca pe jos cele 200 etaje ale "burjkhalifa ", sau cum s-o chema.
      • 0 (4 voturi)    
        Cel putin din postul caruia i-ai raspuns... (Sâmbătă, 2 mai 2015, 12:18)

        mcris [utilizator] i-a raspuns lui Cosmin

        ...e clar ca nu "e clar pentru toata lumea". Deci ai postat o minciuna. Acum e mai clar pt. mine ce s-a intamplat cu adevarat.
    • -4 (10 voturi)    
      Sau precum.... (Vineri, 1 mai 2015, 20:22)

      Gabi [anonim] i-a raspuns lui mopsu

      ...Stanley Meyers. Omul descoperise ceva mult mai tare decat masina electrica, dar au avut grija anumite "structuri" sa il "curete".
      Era prea de tot sa bagi apa in rezervor si sa iti porneasca masina. Ba chiar sa mai si mergi cu ea sute sau mii de kilometri.
      Cautati pe youtube alte detalii ca veti gasi destule.

      Totusi, Elon Musk nu va avea aceeasi soarta dar i se vor pune multe bete in roate si probabil ca i se vor inscena multe probleme financiare sau de alte genuri.
      Deocamdata "maharii" planetei nu vor sa fie schimbat status quo-ul actual in ceea ce priveste carburantii, insa sunt constienti ca vremea schimbarii si a trecerii la surse alternative de energie si combustibili e mult mai aproape decat isi imagineaza ei.
      • +4 (6 voturi)    
        Elon Musk este din ce in ce mi apreciat... (Sâmbătă, 2 mai 2015, 3:48)

        Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui Gabi

        ....mai pretuit de Guvernul American, de Congresul American, de US Airforce, respectiv Pentagon.
        Nimeni nu-i pune bete in roate, a devenit un model, un idol pentru zeci de mii de fani.
        S-a facut un film al carui erou - Iron Man - este inspirat de Elon Musk. Este pur si simplu un geniu.

        Printre Ultimele sale gandiri este un sistem de transport persoane si masini, care inlocuieste trenul.
        Se numeste Hyper Loop si la indemnurile si ideile lui s-a constituit un grup care urmeaza sa construiasca anul viitor in California o linie pilot de vre-o cateva mile care sa demostreze tehnic acest concept.
        Propunerea lui Elon a venit ca un raspuns critic la Administratia Statului California care intentiona sa plateasca constructia unui tren si lent si exorbitant de scump intre San Francisco si Los Angeles, al carui cost ar fi depasit 20 miliarde de dolari.
        Revoltat, Elon a venit in cca 2 saptamani de la anuntul oficialitatilor cu o propunere traznet: un sistem de tub dublu in care se deplaseaza cu viteza supersonica garnituri de vehicole pentru pasageri dar si pentru autoturisme.
        Transportul intre cele doua metropole ar dura cca 30 minute, mai repede decat cu avionul si in nici un caz mai scump. Costul acestei retele propusa de Elon nu va depasi 6.5 miliarde, nu ocupa teren arabil si este foarte sigur la efectele cutremurelor.
        Cine este interesat si stie engleza se poate documenta dand o cautare cu Hyper Loop...
        • +2 (2 voturi)    
          Nimic nou sub soare (Sâmbătă, 2 mai 2015, 9:17)

          ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui Lucky1

          Sistemul de transport cu tuburi pneumatice a fost inventat de William Murdoch in 1836
          "While they are commonly used for small parcels and documents – including as cash carriers at banks or supermarkets[2] – they were originally proposed in the early 19th century for transport of heavy freight. It was once envisaged that networks of these massive tubes might be used to transport people"
          http://en.wikipedia.org/wiki/Pneumatic_tube
          De atunci au existat nenumarate proiecte pentru transport persoane, nerealizate din cauza dificultatilor technologice.
          Este mult mai scump decat trenurile de mare viteza dezvoltate de francezi sau japonezi
          • +1 (3 voturi)    
            sunt o sumednie de inventii .... (Sâmbătă, 2 mai 2015, 21:23)

            Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

            ...nepuse in practica din diverse motive.
            Geniul lui Elon este ca vine si cu modalitatea practica de realizare. Daca pe dvs. nu va impresioneaza, va asigur ca sunt milioane de oameni care urmaresc cu sufletul la gura toate initiativele sale. De la inventia platilor pe internet (PayPal) la autoturismele Tesla 100% electrice, considerate astazi cele mai sigure in lume (iar cu aceaasta ocazie s-a marcat momentul cand masina cea mai avansata tehnic este produsa in SUA si nu in Europa), la navele si rachetele spatiale cele mai competitive in lume, la bateriile electrice si panourile solare pe cale sa revolutioneze aplicatiile electrice pe Terra, la retele de sateliti care prin plasarea a 4000 sateliti pe orbita terestra vor asigura comunicatiile pe internet direct din casa sau auto sau nava individului s.a.m.d.
            • +1 (1 vot)    
              Asa se naste o religie (Duminică, 3 mai 2015, 9:34)

              ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui Lucky1

              Elon Musk nu este un geniu al tehnicii, ci al plasarii capitalului.
              Sistemul Paypal a fost creat de patru baieti,Luke Nosek,Max Levchin,Peter Thiel si Ken Howery,
              in 1998 si dezvoltat de John Malloy.
              Intrarea lui Elon Musk in afacere a accelerat dezvoltarea.
              La ora actuala,cea mai evoluata si mai bine vanduta masina electrica
              este Nissan Leaf.Pe langa inca cincizeci de modele bine vandute si
              performante, create de alte companii.
              Bateria anuntata nu revolutioneaza nimic, ci completeaza
              lista produselor destinate stocarii energiilor ad-hoc.
              Nu am nimic cu cei care il admira pe Elon Musk, merita pe deplin, dar acest proces de divinizare nu totdeauna creeza zei. Deseori creeaza monstri.
              • -1 (1 vot)    
                gresiti... (Luni, 4 mai 2015, 5:20)

                Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

                ...firma aceea se numea CONFINITY si abia dupa ce a fost preluata de Musk avea sa devina ceeace mai tarziu s-a numit PayPal. Exact de la acest algoritm a plecat discutia. De la faptul ca sunt poate multe inventii care sunt "ilustre" anonime dar care s-au transformat in diamante sub geniul creator al lui Musk.
                Nici referitor la procesul "de divinizare" care "deseori creaza monstri" nu pot fi, din pacate, de acord cu dvs. Divinizarea descrisa de dvs. este cultomanie si nu are nimic de a face cu respectul acordat de un grup, larg este drept, dar select de indivizi. Caci aceasta nu este nici pe departe o divinizare oarba bazata pe un cult imaginat ci pe cat se poate de concrete minuni tehnice.
              • -1 (1 vot)    
                ah, uitasem... (Luni, 4 mai 2015, 6:44)

                Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

                nissan leaf vs. Tesla = Focus vs. Ferrari.

                Nu sunteti singurul care, cu ton sigur, doct, aruncati afirmatii fie inspirate de o sursa dubioasa fie din dorinta de a epata, dar cert fara o documentare prealabila adecvata.
    • -1 (7 voturi)    
      Comentariu sters de utilizator (Vineri, 1 mai 2015, 21:18)

      [anonim] i-a raspuns lui mopsu

  • +1 (9 voturi)    
    Intelepciunea populara spune : "la pomul laudat .. (Vineri, 1 mai 2015, 17:06)

    Obs [anonim]

    spiritul practic ne'ar spune sa facem un calcul :
    cat e bateria+cat inversorul+cat instalare+cat maintenance/intretinere si mai ales "cat panourile solare" ! (+ alte costuri "secundare")
    Scadem din totalul obtinut suma facturilor electricitate "personale" pe un an, 2, 5, 10 si vedem de'i rentabil ori ba (in cat timp "amortizare" investitie)
    Basca, asa cum un cititor de pe site'ul francez subliniaza, mai pui in balanta si "riscul exploziei bateriei" (practica a confirmat si astfel de cazuri la bateriile lithiu-ion, telefoane mobile)
    Cu alte cuvinte, te trezesti cu o bomba de 100kg greutate sub acoperisul täu, care de va exploada, ti'ai facut'o cu mâna ta !
    • 0 (0 voturi)    
      "inteleciunea populara" fata in fata cu... (Duminică, 3 mai 2015, 0:27)

      Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui Obs

      ...drobul de sare.
  • +4 (4 voturi)    
    copiat (Vineri, 1 mai 2015, 17:30)

    stefan [anonim]

    Ar fi interesant de stiut cat poate stoca bateria ..
  • +3 (11 voturi)    
    N. Tesla si Limitless Energy (Vineri, 1 mai 2015, 17:36)

    KostasP [utilizator]

    Printre altele, asta este ce inventase Tesla in anii 1900. Dar pt ca asta insemna sfarsitul erei industriasilor, nu a fost sustinut de bancherii "americani". "J.P. Morgan backed Tesla with $150,000 to build a tower that would use the natural frequencies of our universe to transmit data, including a wide range of information communicated through images, voice messages, and text. This represented the world's first wireless communications, but it also meant that aside from the cost of the tower itself, the universe was filled with free energy that could be utilized to form a world wide web connecting all people in all places, as well as allow people to harness the free energy around them. Essentially, the 0's and 1's of the universe are embedded in the fabric of existence for each of us to access as needed. Nikola Tesla was dedicated to empowering the individual to receive and transmit this data virtually free of charge."
  • +1 (9 voturi)    
    De ce este foarte interesant: (Vineri, 1 mai 2015, 18:23)

    Marionette [utilizator]

    Zdrobeste suprematia unor concerne asupra furnizarii de energie electrica. In momentul in care imi pot stoca 1000kwh in baterii nu mai am nevoie de Enel! Nu mai depun noianul de acte pe care mi-l cer ei cu indolenta! Azi unul, maine mai multi si peste 10 ani vezi ca Enel dispare! Si alti furnizori de electricitate! Acestia vor fi astfel fortati sa renunte la salariile de lux si la banii efectiv furati de la populatie in schimbul furnizarii de electricitate. Vara, cel putin la noi se produc cantitati importante de energie care nici nu sunt folosite. Ar fi foarte bine primita o baterie care sa inmagazineze si sa-ti permita sa folosesti energia spre iarna. Intr-o buna parte din tara vanturile pot genera o buna parte din energie. Combinate cu panourile fotovoltaice si cu o casa care este bine izolata pot spune ca zilele furnizorilor de electricitate se apropie de sfarsit!
    • +3 (5 voturi)    
      Platesti (Sâmbătă, 2 mai 2015, 0:06)

      MyGame [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

      O famile cu 4 membrii plateste aproximativ 40 euro+TVA pe luna pentru energie electrica (480 euro/an +TVA). Doar 10 kw instalati + acumulatori costa peste 35.000 euro. Vezi in cat timp recuperezi banii. Daca trebuie sa ii platesti Enel-ului ATR-ul 30.000 euro, merita, altfel...
      • +2 (2 voturi)    
        Imi cer scuze. (Sâmbătă, 2 mai 2015, 11:11)

        Marionette [utilizator] i-a raspuns lui MyGame

        Deci am vazut doar reclama si intelesesem ca este vorba de o baterie in care poti depozita 500-1000kwh pentru 3500 de dolari si chiar ar fi fost wow! Ulterior m-am dus pe powerwall pe siteul tesla si am vazut despre ce este vorba. Pentru a fi independenta o casa ai nevoie de un 20-50kwh/zi daca ai si o incalzire cu pompa de caldura. Poate o combinatie eoliana si fotovoltaice te-ar face independent dar asta ar insemna sa cumperi 7 powewall-uri ceea ce nu mai este chiar atat de ieftin (25.000$ probabil fara taxe, deci un 30.000Euro). Totusi garantia este buna. Asta mi se pare o noutate!
      • +1 (3 voturi)    
        da si nu... (Sâmbătă, 2 mai 2015, 13:05)

        CINIC [anonim] i-a raspuns lui MyGame

        in alte tari europene "ENEL" preia surplusl.
        o inst de 3 kwh costa cam 9000 E.
        Considera si incalzire electrica [macar partial] si refa calculele.
  • 0 (8 voturi)    
    total nerentabil (Vineri, 1 mai 2015, 18:42)

    xanti [utilizator]

    Vei fi obligat sa o schimbi la cativa ani oentru ca degradeaza ca orice baterie ,deci probleme cu deseurile,rezulta mai multa poluare.
    Calculul energiei furnizate de energia nucleara pe cativa ani va arata ca pretul de 3500 dolari nu se justifica.
    Calculati cat platiti acum energia electrica pe un an inmultiti cu 5 ani sa spune si e clar sub 3500 dolari,in afara de asta vom plati costuri de reciclare suplimentar.
    Alt proiect de aburit fraieri.
    • +4 (4 voturi)    
      Depinde cum privesti (Sâmbătă, 2 mai 2015, 0:06)

      sile [anonim] i-a raspuns lui xanti

      In SUA (mai ales in sud) sunt multe locuinte dotate cu panouri solare care vara chiar vand energie catre companiile de electricitate. Deci exista clar un surplus. Daca tot ai sistemul instalat (cu subventii, deduceri de taxe - asta e alta poveste), o baterie care sa retina ceva din surplus peste noapte e o idee excelenta.
  • +5 (7 voturi)    
    buuun (Vineri, 1 mai 2015, 19:39)

    mihai [anonim]

    Trebuia mentionat si 10 ani garantie ( 10 ani !!!) cu posibilitatea de a mari garantia la 20 de ani pentru $ in plus... sooper tare !!! In viitorul apropiat asta va schimba multe
  • +9 (11 voturi)    
    Tesla (Vineri, 1 mai 2015, 20:10)

    Trojan.H [utilizator]

    Ramineti cu ochii pe acest tip si pe compania lui, o sa mai auzim de el.
  • +4 (14 voturi)    
    Roata re-inventata (Vineri, 1 mai 2015, 20:11)

    ipolitic [utilizator]

    Bateria Powerwall anuntata:
    10kWh saptaminal sau 7kWh zilnic
    Putere debitata in mod continuu:2kW, 3.3kW varf
    (3.5 ore la 2kW)
    Tehnologie Li-ion
    Pret:3500$
    In comparatie:
    O baterie acida Bosch de 56Ah/12V (=0.672kWh) costa cca.50$.
    Cu 3500$ iti cumperi 70 de baterii cu o capacitate totala de 47kWh.De sase-sapte ori mai mult.
    In utilizare domestica, volumul ocupat este pe planul doi.
    In alta ordine de idei, acum cateva zile a fost anuntata
    bateria aluminiu-carbon, care este net superioara celei Li-ion,atat ca pret, cat si capacitate/viteza de incarcare.
    • +6 (8 voturi)    
      LOL (Vineri, 1 mai 2015, 23:24)

      Nautilus [anonim] i-a raspuns lui ipolitic

      Unii vorbesc de baterii de parcă ar fi nuci. 70 de baterii montate pe un rack, cu spațiu pentru trecerea cablurilor și ventilație, ocupă o cameră mărișoară. Care trebuie să rămână doar pentru ele, în afară de cazul în care te amuză să respiri vapori de acid sulfuric. Treci la AGM, costă de 4 ori mai mult decât echivalentul lor cu acid în formă lichidă, adică 14 000 USD. Bateriile AGM dedicate pentru sisteme solare / eoliene, care au o durată de viață de 2-3 ori mai lungă față de cele clasice, costă 500 USD una.

      Cu 3500 USD îți poți procura bateria lor și scapi de o grijă.
      • +4 (10 voturi)    
        Nuci cu miez (Sâmbătă, 2 mai 2015, 0:05)

        ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui Nautilus

        70 de baterii nu ocupa o camera,intra pe un raft de 1.4m x 2.0m.
        Vapori de acid sulfuric? Eu vorbesc de baterii VRLA
        Am o mini-statie backup cu zece baterii Bosch, ultrasonate, functioneaza fara probleme de sase ani.
        La varf, scot din ele pana la 6kW.Si nici macar calzi nu sunt.
  • -6 (10 voturi)    
    discutii (Vineri, 1 mai 2015, 20:59)

    Doru [anonim]

    Degeaba comentam noi , pt ca sunt altii care nu comnteaza dar fac. Momentan aceste tehnologii noi sunt sub celmai strict control.Credeti ca bubulii ar aproba unmotor neconentional?
    !! CEA MAI NOUA OFERTA DE MUNCA!!
  • +3 (3 voturi)    
    apa (Vineri, 1 mai 2015, 22:32)

    Snitzelvienez [utilizator]

    2H i-am imbuteliat si acum sunt milionar
  • +5 (5 voturi)    
    Fara.. (Vineri, 1 mai 2015, 23:49)

    MyGame [utilizator]

    Fara o legislatie pro verde orice sistem este scump si de prisos inRomania. In Germania functioneaza, au feed in tariff, in Romania, eu sunt in domeniu, stiu ce inseamna: certificate verzi care nu se vand, echilibrare de sistem, sutorizarea este la fel de complicata daca ai un Mw sau un kw....o poveste de multe pagini ..
  • +3 (7 voturi)    
    Chestia asta este chiar utila (Sâmbătă, 2 mai 2015, 0:42)

    Iulian [anonim]

    O sa spuneti ca exista solutii alternative (baterii) mai ieftine dar nu e asa. Orice altceva mai ieftin ocupa ori sptiu foarte mult, ori nu este foarte sigur. Uitati-va putin la cum fac cei de la Tesla managementul bateriilor, cum previn supraincalzirea samd. Ceea ce tocmai a anuntat Tesla este un prim pas spre un viitor mai bun; da mai este nevoie de cateva iteratii pana la adoptarea pe scara larga dar este un prim pas foate bun. Chestia asta este foarte utila daca ai o casa/cabana intr-o zona remote sau la munte si nu ai curent electric in zona respectiva... Pt o casa de vacanta este chiar ok... iar daca-ti permiti casa de vacanta, iti permiti si asa ceva.
  • +7 (9 voturi)    
    ha? (Sâmbătă, 2 mai 2015, 0:51)

    nedumeritu [anonim]

    Pai si acum instalatiile fotovoltaice offgrid folosesc baterii...nu am inteles din articol ,care e avantajul bateriei de la tesla..are o capacitate mult mai mare?rezista mai multe cicluri de incarcare?e mai usoara?iasa mai ieftin la achizitie?..spuneti-ne si noua ,nu fiti timizi,altfel e un articol,care sa umple un spatiu gol dintr-un colt de pagina
    • +5 (5 voturi)    
      Una din aplicatiile acestui concept... (Sâmbătă, 2 mai 2015, 4:02)

      Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui nedumeritu

      ...prevede incarcarea bateriilor de la grid in perioada de timp cand comsumul in retea este foarte mic si, mai ales, foarte ieftin. Una peste alta, economia de pret este de o treime, luind in calcul toata investitia.
      Ideal este sa alimentezi dispozitivul Tesla de la un sistem solar care in SUA este foarte scazut ca pret.
      Fabrica pe care Tesla o construieste acum la Reno in Nevada pentru productia de baterii este alimentata 100% cu panouri solare. Pentru a scadea drastic costul acestor panouri, Elon a facut de curand o iinvestitie pentru construirea unei fabrici gigant langa New York, eveniment care a starnit entuziasmul localnicilor si administratiei locale pe considerentul ca se creaza mii de locuri noi de munca si este o tehnologie de energie verde...
    • +1 (5 voturi)    
      avantajul este ca e "cool" pt ca e Tesla (Sâmbătă, 2 mai 2015, 8:07)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui nedumeritu

      Tesla intra pe o piata noua, dar nu are un produs nou. Pur si simplu se folosesc de brandul lor ca sa vanda snobilor ceva ce puteau cumpara si pana acum, dar nu i-a interesat.
      Preturile anuntate nu includ instalarea, nici toate componentele necesare pentru a folosi bateria. Exista deja concurenti cu experienta care ofera garantii de 15 ani pentru astfel de baterii (Li-Ion). Varianta de 7kWh este practica, pretul e competitiv, dar varianta de 10kWh este total inutila. Un mic generator diesel este mult mai util in cazul in care pica reteaua.
    • +1 (3 voturi)    
      Costuri (Sâmbătă, 2 mai 2015, 12:42)

      Maria [anonim] i-a raspuns lui nedumeritu

      Un sistem ajunge acum la 1.2-1.5Euro/wp fara baterie. vrei 4 KW inmultesti 1x4000w, ajungi cam la 4800-6000Euro. adaugi bateria ..cam cu 10.000 euro esti independent. Costuri suplimentare sunt cele de intretinere, schimbat beterie in 10 ani, invertoarele au si ele cam 10 ani. Panourile au 25 de ani garantie.
      Costurile initiale pot scade daca iei no-name-uri dar ce economisesti initial o sa se duca pe intretinere si probleme ale sistemului in maxim 4-5 ani.
      Acum te gandesti cat dai pe energie in 10 ani sau 20 de ani, iei in calcul si cresterea pretului energiei si vezi unde ajungi. daca merita sau nu.
  • +3 (3 voturi)    
    Ce nu inteleg, poate imi raspunde cineva. (Sâmbătă, 2 mai 2015, 11:28)

    Marionette [utilizator]

    Plantele absorb energia solara care cade asupra frunzelor si o acumuleaza in materie organica. Reactia ar arata: CO2+H2O-energiesolara+catalizatori->CxHy +O2. Ulterior oamenii consuma CxHy sa zicem CH4 si isi incalzesc direct casa. Dupa reactia CxHy+O2->CO2+H2O. CxHy poate fi ales sa fie solid (zahar), lichid sau gazos in functie de enzime (catalizatori). Cu progresele actuale ale geneticii mi s-ar parea destul de fezabil sa apara o bio-baterie in care energia solara sa transforme CO2 atmosferic in materie organica stabila in timp (ceva in genul petrolului) iar ulterior la nevoie aceasta materie organica stocata sa fie folosita la nevoie in producere de electricitate pentru toate nevoile unei asezari complet off the grid. Adica fotovoltaicele si eolienele ar munci sa produca petrol care la nevoie l-am arde pentru producere de energie electrica. Ciclurile de incarcare-descarcare ar fi nelimitate (probabil doar niste spori de bacterie si niste minerale cu fier, magneziu, mangan, necesare bacteriilor pentru enzimele care sa formeze "petrolul". Ar fi ecologice pentru ca nu produc CO2. Daca ne-am inspirat din natura sa zburam de ce nu ne inspiram din natura sa rezolvam criza care ne paste?
    • +1 (1 vot)    
      Biodiesel (Sâmbătă, 2 mai 2015, 17:49)

      ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

      din uleiul de rapiță
      • +1 (1 vot)    
        Nu e chiar ok. (Sâmbătă, 2 mai 2015, 22:33)

        Marionette [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

        Biodieselul se obtine de pe suprafete fertile, panourile le pui pe casa, energia eoliana o pierzi la biodiesel. In plus, o casa nu poate produce biodiesel individual. Eu ma refeream ca aceasta baterie sa se umple cu un fel de biodiesel pe masura ce bagi energie electrica in ea. Cand consumi se consuma din biodiesel. Ai o vara cu vant si cu soare? Stochezi 3000 de l de biodiesel pentru la iarna. Nu ocupi teren agricol. Si totul independent!
        • 0 (0 voturi)    
          Pila de combustie (Luni, 4 mai 2015, 15:05)

          Asterion [anonim] i-a raspuns lui Marionette

          Ceea ce pomenesti tu se numeste pila de combustie reversibila. Dezvoltarea aceastei tehnologii nu este "sponzosizata".
    • +2 (2 voturi)    
      Tot nemtii, dom'le (Sâmbătă, 2 mai 2015, 23:45)

      CezarN [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

      http://www.4tuning.ro/inovatii-auto/motorina-obtinuta-din-apa-si-co2-inventia-cu-care-audi-vrea-sa-schimbe-viitorul-26003.html
  • 0 (0 voturi)    
    Comentarii la obiect, 1 (Luni, 4 mai 2015, 1:03)

    Prostu' satului [utilizator]

    Ma refer la cam toate cele de pana acum - cu exceptia celor cativa, nelipsiti, postaci de serviciu.
    Pentru ca eu insumi am legaturi cu domeniul, m-am bucurat sa vad cat interes de buna calitate a starnit articolul, asa ca as dori sa contribui, raspunzand (indirect) catorva comentatori de mai sus. Imi cer scuze anticipat pentru logoree... am acest pacat, stiu.
    1. Powerwall nu este ceea s-ar putea numi o strapungere tehnologica. Musk este un vizionar si un marketer de exceptie, al carui loc e intr-o galerie de alte nume ilustre, ca Bill Gates, Steve Jobs sau Richard Branson, dar Powerwall este in mare masura (o parte din) bateria de pe masinile Tesla - aceeasi tehnologie litiu ion, probabil aceeasi structura matriciala, probabil cam aceeasi electronica... doar scopul difera.
    E o diversificare a gamei de produse logica, pe de o parte pentru ca Tesla dezvolta acea Gigafactory de baterii Li-Ion, iar pe de alta parte pentru ca Musk este adanc implicat si in Solar City.
    Intr-adevar, cum scrie @Maria, bateria e punctul slab al sistemelor off-grid - dar NU aceasta baterie este, din pacate, Solutia.
    Solutia, se zice in lumea "bateristilor", scuzati barbarismul, o sa fie aia care stocheaza 1kWh la $100. Powerwall e pe la $400.
    Legat de asta, @pehash are perfecta dreptate cand spune ca varianta de 10kWh ca varianta de backup e un moft - un generator e mult mai ieftin, mai simplu etc.
    2. Vad multe calcule mai sus. Multe costuri imi par exagerate, probabil pentru ca lumea nu intelege bine cum ar functiona un sistem integrat. Daca unitatea "de baza" de la care pornesti este un Powerwall de 7kWh, nu ai nevoie de un sistem fotovoltaic mai mare de 2-3 kWp, maximum 4 kWp, care sa incarce acea baterie. Un astfel de sistem, de buna calitate, cu instalare si invertor si cablaje si automatizari cu tot nu costa mai mult de 10.000 euro, dar poate costa si 5-6000. Hai sa zicem 10000 cu tot cu Powerwall.
    3. Un astfel de sistem insa (o spun cu parere de rau, pentru ca sunt un fan al lor)...
  • 0 (0 voturi)    
    ...2 (Luni, 4 mai 2015, 1:34)

    Prostu' satului [utilizator]

    ... nu-ti ofera independenta energetica totala. As plusa si-as zice ca aproape niciun sistem functionand exclusiv pe energie fotovoltaica nu-ti poate oferi, IN ROMANIA, independenta energetica totala in sensul "clasic" - consum oricat vreau, oricand vreau.
    Iar motivul este ca o instalatie fotovoltaica - exact ca si una eoliana - poate sa nu produca practic nimic zile si saptamani la rand daca sunt conditii meteo foarte proaste. Nu multi oameni din industria fotovoltaica vor admite asta, dar realitatea e ca intr-o zi foarte proasta, o instalatie poate produce binisor sub 1% din cat produce intr-o zi foarte buna.
    Prin urmare, daca am ghinion, instalatia de 4kWp la care ma refeream mai sus si care, in mod normal, ar trebui sa fie intrutotul suficienta ca sa lucreze in tandem cu Powerwall-ul de 7kWh (rule of thumb in Romania e ca ai 3,5 - 4 ore de functionare zilnica la peak power... IN MEDIE!!!) s-ar putea sa-mi livreze 30-40 Wh pe zi, vreme de zile si zile in sir, sau chiar saptamani :-(
    4. Problema are doua solutii. Cea simpla, ieftina, eficienta si eleganta (motive pentru care statul roman lupta cu disperare sa NU permita asta) este sa fii totusi legat la retea.
    Cea mai complicata, dar totusi fezabila, este sa ai un generator in sopronul din spatele casei.
    5. Calculele care compara Powerwall cu baterii "clasice" sunt inselatoare si, pe fond, incorecte. Am cochetat si eu cu ideea, dar am abandonat-o repede. Bateriile de tipul mentionat ('de masina") nu sunt gandite pentru astfel de aplicatii. Dezavantajele lor principale (pe langa treaba cu spatiul/volumul/greutatea, raftul, partea de masura, conectica etc., care, toate, la o solutie tip Powerwall "e incluse") sunt trei. Astfel de baterii A) au o viata foarte scurta in care isi pastreaza capacitatea nominala, B) suporta foarte putine "deep discharge cycles", C) nu sunt identice, optimizate pentru functionarea in grupuri mari; sunt gandite sa functioneze ca unitati individuale.
    La un loc, toate acestea fac ca...
    • +1 (1 vot)    
      Panoul solar (Luni, 4 mai 2015, 12:02)

      Nautilus [anonim] i-a raspuns lui Prostu' satului

      1. Un panou solar amorf (cel mai răspândit tip) variază foarte mult ca amperaj în funcţie de condiţiile de iluminare:

      Nominal -------------------------- 40 mA ---------------------------- 100%
      În Soare, la 45°---------------36-38 mA ------------------------ 90 - 95%
      În Soare, iluminat indirect ----26 mA ---------------------------- 65%
      În Soare, spre seară------------12 mA ---------------------------- 30%
      Parţial în umbră ---------------- 4-5 mA ----------------------- 10 - 12,5%
      În umbră ------------------------- sub 1 mA ---------------------- sub 2,5%

      2. Bateriile clasice, cu acid în formă lichidă, nu pot fi descărcate mai mult de 30% fără a începe să se sulfateze şi să se ducă la Dracu după numai câteva cicluri. Bateriile VRLA sunt deep-cycle prin natura lor şi se pot descărca până la 75% fără pagube sesizabile.

      Cel mai eficient model de baterie e Li-Fe-PO4, care suportă mii de cicluri la fel ca Li-ion, nu e sensibilă la temperatură, nici la supraîncărcare şi nu poate lua foc, dar costă enorm.

      Baterie cu acid 12 V, 50 Ah -------------- 40 USD
      Baterie Li-Fe-PO4 12 V, 50 Ah ---------500 USD
      • 0 (0 voturi)    
        Multumesc! (Luni, 4 mai 2015, 14:09)

        Prostu' satului [utilizator] i-a raspuns lui Nautilus

        Cu cat mai multe informatii relevante, cu atat mai bine!
        In ceea ce priveste energia generata de un modul/panou, "sub 2,5%" poate insemna si zero :-)
        Ceata groasa, nu produci practic nimic. Parcul fotovoltaic pe care-l cunosc cel mai bine a produs, in cea mai proasta zi a sa de cand exista date, exact 0,5% din cat a produs in cea mai buna zi (si nu ma refer la situatii "speciale", gen zapada pe panouri). Iar in decembrie trecut a produs 13% din productia inregistrata in aprilie.
  • +1 (1 vot)    
    ... inca una si m-am dus! (Luni, 4 mai 2015, 2:13)

    Prostu' satului [utilizator]

    ... in ultima instanta costurile unui sistem de baterii echivalent cu ceva ca Powerwall, facut din baterii plumb-acid sa fie de fapt (mult) mai mari. N-o fi Musk (si multi altii) vreun geniu al tehnicii, dar sa nu avem aroganta de-a ne inchipui ca stim noi mai mult decat sutele si miile de ingineri, fizicieni si chimisti de top care se ocupa de ani de zile de problemele astea.
    6. Toata povestea cu independenta totala are sens (din nou, ma refer la Romania!!!) doar intr-o singura situatie, cea mentionata de @rov mai sus. Aceea in care vrei sa faci o casa (sau poate o pensiune, sau poate o pastravarie, sau poate o unitate de procesare a vreunei materii prime locale, sau, sau, sau) intr-o zona in care nu exista deja retea de distributie - iar asta nu inseamna neaparat in creierii muntilor ci, exact cum mentioneaza @rov, poate sa insemne la cateva sute de metri distanta de retea.
    Intr-un astfel de caz, distribuitorul local (inclusiv cel de stat) iti va cere si luna de pe cer, niste preturi de-a dreptul halucinante si care n-au nicio legatura cu realitatea. Totul de coniventa, fireste, cu autoritatea de reglementare, in vreme ce Concurenta n-are competente in domeniu etc.
    Ca o paranteza, @rov, intre timp scorurile au crescut. Mult. Unui client de-al meu, care are reteaua de 110 kV la cca 100 de metri de obiectiv, i s-a cerut "din deschidere" jumatate de milion de euro pentru conectare. Omul a facut un scandal monstru si, dupa ani de sicane si lupte cu "sistemul", a fost conectat la un cost de patru ori mai mic. Bineinteles ca n-a reusit sa obtina nicio explicatie de la autoritati cu privire la cum este posibila o astfel de diferenta intr-un domeniu reglementat.
    Am deviat. Doar intr-o astfel de situatie se justifica cautarea independentei energetice totale. Asta DEOCAMDATA. Insa cand bateria lui Musk, sau a altuia, va ajunge la pragul magic de $100/kWh si macar vreo 5000 deep discharge cycles... mai vorbim peste vreo 3-4 ani.
  • +1 (1 vot)    
    este ceva ce imi doresc de mult timp... (Luni, 4 mai 2015, 14:24)

    ..13 [utilizator]

    cred ca energia solara este prea putin folosita.


Abonare la comentarii cu RSS
Vremea la


/
Maine:
|

ESRI

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by